Интроверт, социофоб, социопат, аутист: кто все эти люди. Интроверсия и аутизм: схожие признаки и различия

В Москве проходит международная научно-практическая конференция «Аутизм. Вызовы и решения», посвященная вопросам, связанным с расстройствами аутистического спектра. На мероприятии, проведенном в формате форума, собрались врачи, педагоги, а также специалисты смежных областей. Корреспондент «Ленты.ру» посетил конференцию и побеседовал с профессором медицины и генетики человека в Институте геномики и системной биологии университета Чикаго Андреем Ржецким о том, как устроен процесс восприятия внешнего мира у аутистов, перспективах диагностики этого заболевания на ранних стадиях и отношении к аутистам на Западе.

«Лента.ру»: Людям с аутизмом приходится взаимодействовать с внешним миром. Кому-то это удается лучше, кому-то хуже. Почему? Как устроен у них процесс коммуникации?

Ржецкий: Высокоинтеллектуальные аутисты представляют себя отдельным народом. Для них важно поддерживать единство, хотя бы виртуально. Поэтому они общаются между собой по сети. Опять же, не выходя за рамки своего круга, им чрезвычайно тяжело устанавливать контакты и их интерпретировать. Среди них есть люди с очень высоким интеллектом, которые, однако, практически беспомощны в повседневных делах. Сегодня на конференции рассказывали такую историю. Человек с аутизмом через Facebook познакомился с девушкой. Она попросила номер его кредитной карточки - чтобы купить авиабилет из Великобритании в Штаты. Мама аутиста успела отследить и остановить эту покупку. Очень важная функция сообщества - когда одни аутисты дают практические советы другим.

Наверное, это сложно, но все же, что происходит у них в голове?

Интервью, которые я брал у аутистов в недалеком прошлом, были направлены на то, чтобы это понять. Многие аутисты описывают странные и пока труднообъяснимые эффекты, у них очень необычное восприятие мира. Одна женщина рассказывала, что почувствовала боль при переломе руки через 15 минут. Болевые ощущения от травмы как бы догнали ее. Такое можно узнать только при личном общении. У большинства не-аутистов есть способность фокусироваться на важном сигнале в шуме и подавлять прочие сигналы. Например, настраиваясь на речь одного человека на шумной вечеринке. У аутистов сложная картина рассыпается на множество конкретных деталей. Это часто относится и к абстрактным концепциям. Знаменитый инженер-аутист Темпл Грандин признавалась в своих книгах, что, например, предложение «Сделай усилие, и перед тобой откроются все двери» рисует в голове аутиста вереницу картинок тысяч дверей. Она так и называла это - «мышлением в картинках». Когда шквал ощущений внешнего мира - звуков, запахов, прикосновений - переполняет аутиста, он замирает или пытается уменьшить поток информации, закрывая глаза, уши, прячась. Такое бывает и у обычных людей, но не настолько сильно, как у аутистов. Чувствовать себя хорошо в хаосе - это тоже талант, далеко не все с этим справляются и без аутизма.

Фото: Кирилл Каллиников / РИА Новости

Бытует мнение, что среди аутистов много гениев. Это так?

Нет систематических оценок, точно мы не знаем. Это очень интересный вопрос: в идеале талантливые педагоги могли бы отыскать сильную сторону, талант у каждого ребенка, в том числе и с аутизмом. Но кому-то с учителями везет больше, кому-то меньше. Обычный учитель в большой школе с классом в 40 человек такого ребенка не потянет. Безусловно, есть гениальные педагоги, справляющиеся с этим даже в огромном классе. Некоторые аутисты, например, способны в уме вычислять очень большие последовательности простых чисел. Такой пример описан у Оливера Сакса. Это задача сложная даже для компьютера. Это удивительно, и это, безусловно, - талант, но подобные способности трудно применить на практике, их сложно преобразовать в оплачиваемую работу. Это как очень мощный процессор без монитора. Недавний прорыв - набор методик для общения с невербальными аутистами. Оказывается, что большая часть из них способна общаться и хочет этого, но они отрезаны от мира. Чем больше я занимаюсь такими пациентами, тем больше прихожу к выводу - они все разные. Это наводит на мысль, что аутизм - не одно гомогенное заболевание, общее для всех, а семейство разных состояний с индивидуальными свойствами. Все равно что пытаться определить, почему сломался дом, глядя на трещины в штукатурке. Симптомы в данном случае очень ненадежный способ диагностики, а причин мы пока не знаем.

Стоит ли рассчитывать, что мы сможем это однажды узнать?

Я надеюсь, что через какое-то время так и будет. Например, очевидны успехи с менделевскими заболеваниями, где установлена четкая причинно-следственная связь - поломка конкретного гена. Есть надежда, несмотря на сложность аутизма по сравнению с менделевскими заболеваниями, что в не очень далеком будущем мы сможем определять риск развития аутизма на ранних сроках беременности женщины. Проблема в том, что на риск, вероятнее всего, влияют не только гены, а еще и окружающая среда. Но что конкретно становится фактором риска, пока не понятно. Хотя есть много подозреваемых, например, пестициды и аналоги эстрогена. Имеющихся эпидемиологических данных достаточно, чтобы утверждать: чем чище и безопаснее окружение будущей матери, тем лучше для ребенка. Но нет ясности, чего именно следует избегать. Опять-таки известно много факторов: если женщина болеет корью во время беременности, ребенок рождается с нарушениями. Или вспомните вирус Зика. Огромное количество как искусственных соединений, так и микроорганизмов дают такой же эффект. В Америке очень распространен токсоплазмоз. Если его не диагностировать, то у ребенка может быть множество заболеваний, в том числе психиатрических.

Часто говорят о том, что на Западе к аутистам совершенно другое отношение, так ли это?

Не думаю, что проблема включения их в общество полностью решена в Америке или где-то еще. Хотя в американских школах есть пандусы для инвалидов, школа есть школа - дети могут быть жестокими. Посмеяться над тем, кто чем-то отличается от всех, - дело нехитрое. К примеру, в частной школе, в которой учится моя дочь, настаивают, чтобы проблемные дети переводились в другую школу. В США аутистам помогает родительское лобби. Эти люди фактически изменили, расширили, трансформировали общественное сознание в отношении к аутизму. Ведь еще недавно, только десятилетия назад, об аутизме мало кто знал. Общественные сдвиги в осознании проблем аутистов-детей изменили отношение и ко взрослым аутистам. Опять из Оливера Сакса: мальчик-аутист, папа - профессиональный музыкант. Ребенок наизусть выучил музыкальную энциклопедию, которую ему вслух читал отец. После смерти отца энциклопедия стала его голосом в голове аутиста. И когда мальчик вырос, ему удалось устроиться на работу, связанную с музыкой в церкви. У него была великолепная энциклопедическая память, и там это нашло применение. Но это редкое исключение. Когда аутисты занимаются каким-то делом, например, рисуют, их постоянно поддерживают родители. Не совсем ясно, что будет с этими людьми после смерти близких.

Некоторые любят диагностировать у себя «легкую форму аутизма», объясняя этим свою замкнутость. Как бы вы обозначили поведенческие различия между интровертом и аутистом?

Аутисты, те, которые с высоким интеллектом, учатся имитировать поведение обычных людей. Я знаю одну женщину (она дизайнер), общаясь с ней, невозможно догадаться, что у нее аутизм. Она рассказывала, что специально смотрела фильмы, чтобы научиться имитировать «нормальное» поведение и не выделяться. Интроверты предпочитают побыть какое-то время в одиночестве, аутисты ушли еще глубже в себя. В Америке быть интровертом считается недостатком. Работодатели и культура в целом ориентированы на экстравертов. Экстраверты легко интегрируются.

Но хуже концентрируются.

Это зависит от степени экстраверсии и конкретной работы. Если человек занимается продажами или работает с людьми, экстраверсия необходима. Статистически интровертов меньше в обществе, чем экстравертов. Есть статистические тесты, например опросник MMPI (Minnesota Multiphasic Personality Inventory), более 500 вопросов, определяющий личность по нескольким параметрам: асоциальность, эпилептоидность, шизоидность, истероидность. Есть там и шкала для интроверсии-экстраверсии. Опросник откалиброван так, что среднестатистический человек попадает в модус многомерного распределения. Интроверт - это не бинарное состояние. Это непрерывная шкала различных состояний, и люди могут быть разбросаны вдоль по ней. Можно быть интровертом в большей или меньшей степени. Я не могу точно сказать, где проходит граница между интроверсией и легкой формой аутизма. Возможно, что глубокие интроверты времен Карла Густава Юнга имели нечто общее с аутизмом. По поведению порой вообще не отличить, но аутист - это другой тип мышления, за много-много «сигм» от статистического среднего.

«Тяжело интроверту - постоянно чувствую себя невоспитанной», «Я сегодня социопат - никого не хочу видеть» - знакомо? А вы уверены, что вы та/тот, за кого себя выдаете? Давайте разберемся!

Что такое интроверсия  - определений очень много, вплоть до психиатрических. Первоначальное описание, от Карла Густава Юнга, гласит, что интроверт «предпочитает погружения в мир воображения и размышлений, ориентирован на накопление энергии». Юнг, таким образом, говорит о предпочтении внутреннего мира внешнему, то есть о низком приоритете общения, и ни слова о неумении или боязни. Интроверсия, по Юнгу, расстройством не является.
Социофобия (здесь и далее определения по DSM - Diagnostic and Statistical Manual of mental disorders, разумеется, упрощенно) - боязнь выраженного внимания со стороны окружающих, разновидность тревожного расстройства. Социофоб - тот, кто общаться скорее боится (очевидно, не со всеми подряд, а с теми, кто обращает на него слишком много внимания), что не означает, что общаться он в принципе не любит.
Социопатия (она же - антисоциальное расстройство личности, в прошлом - психопатия) - расстройство личности, характеризующееся игнорированием социальных норм, импульсивностью, агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности. Как видите, ничего про нежелание общаться. Самое главное в определении социопата - опасность для окружающих. Социопат при этом может быть очень общительным и умелым в достижении своих целей. Означает ли «неспособность формировать привязанности» боязнь общаться? Нет.
Аутизм последней версии DSM рассматривается в совокупности с другими расстройствами аутистического спектра) - расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга и характеризующееся [в том числе] выраженным и всесторонним [в разных точках спектра степень разная] дефицитом социального взаимодействия и общения. Что такое дефицит общения - неумение или нежелание? Все люди с аутизмом разные, поэтому это зависит от конкретного человека, но неумение общаться есть у них всех в той или иной форме. Есть ли боязнь общаться? Иногда да, но это означает, что на фоне неудач с общением развилась социофобия, то есть в этих случаях какое-то стремление общаться все же было.

Вывод. Уметь, любить и не бояться общаться - это всё разные вещи. Интроверт может уметь и не бояться, просто обычно у него есть вещи поважнее, плюс общение может забирать у него слишком много энергии. Человек с аутизмом - не блистает умением общаться, но может и любить (и даже быть экстравертом!). Оба они могут бояться общения в контексте проявляемого к ним внимания - тогда они в дополнение к «основному признаку» являются социофобами. Социофоб - боится излишнего внимания, но в отдельных случаях (!) может любить и уметь общаться. Социопат, как вы уже поняли, вообще совсем про другое.

Большое спасибо книге “С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города” Дарьи Варламовой и Антона Зайниева за структурирование этой информации в моей голове:)

На вопрос Чем отличается аутист от интроверта-или это просто более совершенный интроверт? заданный автором Невролог лучший ответ это Я написал много но все же прчтите это. В общем ответ дан в первом предложении, но знание ответа без понимания его смысла это не совсем знание.
НЕ ПУТАЙТЕ НОРМУ И ПАТОЛОГИЮ. Давайте подробнее разберем данные понятия.
- Интроверт это во-первых психотип человека (НЕ ПАТОЛОГИЯ), обусловленный генетическим фактором(наследственность). Наиболее обще интровертированную точку зрения можно было бы обозначить как такую, которая при всех обстоятельствах старается поставить личность и субъективное психологическое явление выше объекта и объективного явления или, по крайней мере, утвердить их по отношению к объекту. Эта установка придаёт большую ценность субъекту, чем объекту. Соответственно этому объект всегда находится на более низком уровне ценности, он имеет второстепенное значение. Иногда является только внешним объективным знаком субъективного содержания, как бы воплощением идеи, причём существенным является именно идея. Либо же он является предметом эмоции, причём, самое главное это эмоциональное переживание, а не объект в его реальной индивидуальности.
- Аутизм это нарушение развития (ПАТОЛОГИЯ). Понятие Аутизма представляет собой комплексное нарушение, в большей мере, чем эпилепсия и умственная отсталость. К признакам можно отнести:
1) Постоянное одиночество, нарушение эмоциональной связи, даже с самыми близкими родственниками
2) Особое речевое и интеллектуальное недоразвитие
3) Господство отрицательных переживаний, состояние тревоги, страха перед окружающим. И т.д.
Аутизм является симптомным проявлением дисфункции мозга, которая может быть вызвана разными поражениями.
Интроверт может общаться с людьми успешно строить свою карьеру (между прочим многие правители были интровертами Сталин И.В. например, ну и более гуманные экземпляры), а в интеллектуальном и морально-нравственном развитии часто превосходить экстраверта. Чего не скажешь об Аутичном человеке.

Ответ от Авенир Краваль [эксперт]
Аутист, это все-таки ненормальная психика, гиперинтроверт. А интроверт - просто типы темперамента (меланхолики и флегматики) .
Для химии или там математики есть другие разделы.


Ответ от Просительный [гуру]
Так это не в философии непознанное, а вообще по жизни. Хоть химия, хоть физика, хоть НЛО.
А аутист не интроверт потому, что у интроверта с психикой все в порядке, в отличие от аутиста. Если считать больную психику совершенством - тогда да.


Ответ от Extrasense [гуру]
Ничем не отличаеться Аутист и Интроверт по определению. Только Аутизм-это болезнь, а Интроверт-осознанный выбор одиночества!!


Ответ от Осоловеть [гуру]
В термине интроверт предполагается связь с внешним миром. человек прячется от него в себе, но все же это реакция на внешний мир.
Аутисты не просто не участвуют во внешей жизни и игнорируют ее, но могут и не подозревать о ней. Они абсолютно автономны.
А "любовь к мудрости" просто невозможно уложить - ни в формулы и цифровые значения как химические величины и даже в какие-то более обобщенные схемы, как поведение или общие характеристики темпераментов в психологии. Потому она наверно и ближе к непознанному в жизни. Тогда: "Химия, неисчислимое" и "Психология, неизлечимое"))

Прежде, чем мы начнем разговор на эту непростую тему, давайте определимся с понятиями.

Аутизм — это расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга (то есть, патология) и характеризующееся выраженным и всесторонним дефицитом социального взаимодействия и общения, а также ограниченными интересами и повторяющимися действиями. Схожие состояния, при которых отмечаются более мягкие признаки и симптомы, относят к расстройствам аутистического спектра. Провляется в возрасте до трех лет. Точный диагноз можно поставить не ранее, чем по достижении ребенком шести лет.

Признаки аутизма

  • постоянное одиночество, нарушение эмоциональной связи, даже с самыми близкими родственниками;
  • особое речевое (речь похожа на механическую) и интеллектуальное недоразвитие;
  • господство отрицательных переживаний, состояние тревоги, страха перед окружающим;
  • аутисты не могут читать невербальные знаки, например, мимику лица другого человека;
  • не понимают, что у других людей могут быть мысли и чувства;
  • сосредоточение на узких (желательно повторяющихся) интересах, такие как перечитывание расписания движения поездов метро;
  • недоразвитая моторика;
  • категорическое отрицание изменения привычного уклада жизни;

Интроверсия (англ. introversion; от лат. intro — внутрь + versae, versie — поворот; букв.: обращенность во внутрь) - комплексное свойство (комплекс черт) личности (психотип человека), стандартно описываемое как склонность избегать социальных контактов (некоммуникабельность, необщительность), стремление к уединению, ориентация не на внешний, а на внутренний мир (чувств, мыслей, образов).

Уже доказано, что интроверсия передается генетически. Крайние степени интроверсии характерны для аутизма, но это не является патологией.

Таким образом, главное отличие интроверсии от аутизма - наличие патологии. Интроверт может вполне свободно находиться в обществе: учиться, работать, общаться с людьми. При аутизме человеку крайне сложно контактировать с окружающими, он полностью отрешен от мира.

При аутизме круг интересов очень узкий, у таких людей ярко выражена любовь к однообразию, они живут по определенным шаблонным меркам, которые должны регулярно повторяться.


У интроверта может быть широкий круг интересов, достаточно широкие взгляды на жизнь. Такие люди не бояться покидать зону комфорта, но при условии, что в любой момент смогут вернуться в «свое уединение».

У аутистов большие проблемы с пониманием людей, их эмоций и стремлений. У них почти никогда нет друзей. А при интроверсии человек может очень хорошо разбираться в людях, иметь друзей.

Ремарка: Ярчайшие мировые лидеры -интроверты - Черчиль и Сталин.